Ungeachtet dessen das die Aussage vom betreffenden selbst doch schon Schwachsinn ist. Wenn es wirklich glauben würde das Menschen und Tiere gleichwertig sind, dann wäre es Veganer und würde völlig auf tierische Produkte verzichten. So nutzt es noch immer Produkte aus unmenschlichen Massentierhaltungen.Zitat von Nyan
Doch schliesst es wohl aus, weil wir wissen das eben diese nicht vorhandene Gehirn dafür verantwortlich ist, dass ein bewusstsein überhaupt erst entsteht bzw. das lebewesen etwas empfindet. Sonst könnte jedes Atom ein bewusstsein haben und das ist mehr als unwahrscheinlich.
Ich denke eher das gemeint war, dass Pflanzen aufgrund ihres Fehlenden Bewusstseins etc. das kleinste übel sind. Weil würde sie Mensch, Tier und Pflanzen auf eine Stufe stellen dürfte sie entweder alles (sogar Menschenfleissch) essen(Was moralisch verwerflich wäre) oder gar nichts was den Tod beudeuten würde.
Ja , genauso seh ich das auch. Nur ist ein Grundsätzliches Problem des Vegan seins ist das es nicht geht, nicht in dieser Gesellschaft. Denn bei welcher konsequenz bin ich denn Vegan? Wäre ich ganz konsequent dürfte ich nichtmal mehr ein von Geigen begleitetes stück hören, weil die Geige mit Knochenleim zusammengehalten wird.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Pflanzen sind Lebewesen, keine Atome.
Das ist nichts anderes als eine Abwertung der Pflanzen gegenüber Mensch und Tier, die ja wiederum auf eine Stufe gestellt worden sind.
Um genau zu sein vergleiche ich gar nichts, ich führe lediglich die Konsequenz auf die deine Argumentation zur Folge hat, nähmlich das auch eine Lebewesen das kein Gehirn hat ein Bewusstsein und auch Emotionen haben kann => das ein Organ nicht für Emotionen und Bewusstsein verantworlich sein darf => Auch ein Stein oder ein Atom kann ein Bewusstsein haben, weil keine Vorrausetztungen dafür bestehen. Stimmt Pflanzen sind keine Atome sondern ein Zusammensetztung von Atomen. Das habe ich aber auch nie Behauptet.
Okay meinst du das man sich darauf einigen kann, dass sie zwar im Wert unterscheidet jedoch aufgrund ihrer Lage dazu gezwungen wird?
Ich denke auch hier driften wir vom Thema ab! Die Frage ist nähmlich ist Gott in Natur und Kosmos vertreten und damit auch in uns? Weil dann könntest du Nyan recht haben das ein Stück Gott in jedem Lebewesen steckt!
Wenn du behauptest, dass Pflanzen kein Bewusstsein haben können, weil Atome auch keines haben, ist das ein Vergleich. Noch dazu einer, der hinkt.
Weder Stein noch Atom sind lebendig. Eine Pflanze ist, und ich wiederhole mich, ein Lebewesen. Sie setzt sich aus Zellen zusammen, so wie Mensch und Tier auch. In ihr finden biochemische und mikrobiologische Prozesse statt, wie im menschlichen und tierischen Körper auch. Die Wissenschaft ist sich nicht einig, ob Pflanzen trotz fehlendem vergleichbaren Gehirn ein Bewusstsein besitzen könnten, da Pflanzen, wie bereits erwähnt, auch Reaktionen von sich geben, die vermuten lassen, dass es sich um mehr als nur blanke Reflexe handeln könnte. Pflanzen funktionieren auf mancherlei Ebene anders anders als Menschen oder Tiere.
Hättest du verstanden, was ich zuvor geschrieben habe, müsstest du nicht so bescheidene "Konsequenzen" aus meiner Argumentation ziehen..
Hä? Welche Lage? Du meinst, dass eine Pflanze als weniger wert gilt, weil sie nicht lautstark weint und sich nicht beschwert? Was im Übrigen auch nicht viele Tiere beim Schlachter tun.
Aber dem kann ich wohl zustimmen. Sie haben keine Augen, die einen treudoof angucken können.
Ich hab sowas behauptet? Krass D:
Verdammt Nyan, du hast Recht! Ich muss zugeben, dass ich vom falschem Standpunkt aus argumentiert habe. Ehrlich gesagt ist es mir ein bisschen Peinlich das ich dir überhaupt nicht glauben wollte. Jedenfalls geb ich dir recht, Pflanzen könnten theoretisch Bewusstsein und Emotionen haben nur nicht so wie wir. Wobei ich nicht denke, dass das was damit zu tun hat das Pflanzen Lebewesen sind. Ja gut und mit dem "Wertunterscheidungsteil" seh ich dann natürlich auch ein, dass mit zwei verschiedenen Maß gemessen wird. Jedoch möchte ich klarstellen, dass ich es nicht falsch finde zu sagen: "Ich respektiere alles gleich, aber irgendwas muss ich auch essen." und Pflanzen sind nun mal ökonomischer.
Entschuldige für meine fehlende Einsicht und danke für deine Gedult.
Nun ich würde mal sagen ich glaube nicht an eine Art Himmel oder Hölle ... viel eher an ein Leben nach dem TodDen Gedanken finde ich ehrlich gesagt richtig schön ... Also irgendwie, nach dem Tod ist man erstmal bei seiner Familie ... und wenn die richtige Zeit gekommen ist, darf mein ein weiteres Leben starten ... Jedoch bin ich mir manchmal am überlegen, ob ich nicht nur einfach rumspinne und in Wirklichkeit ich nach dem Tod einfach ... nicht mehr physisch existiere... also ... schwarz, Ende. Das wäre das traurigste, finde ich ... Ich frage mich allgemein echt oft, was nach dem Tod passiert - das kann aber keiner antworten. ... An sowas wie einen allmächtigen Gott möchte ich nicht glauben ... ich finde das irgendwie primitiv :/
Exakt so denke ich auchNun ich würde mal sagen ich glaube nicht an eine Art Himmel oder Hölle ... viel eher an ein Leben nach dem Tod! Ich hoffe zwar das es dieses Leben nach dem Tod gibt, aber wahrscheinlich ist es nicht (miener Meinung nach). Was mir die Angst vor diesem schwarzen Nichts genommen hat, war der Gedanke: Was war vor deiner Geburt/Entstehung? War es da schlimm?
Ich lebe in einem christlichen Land, selber bin ich aber eine überzeugte Gläubige der dedra, also gehöre ich dem dedrischer Volksglauben der Germanen, genauer der nordischen Mythologie und Bräuche, an.
Ich finde zum Beispiel den Gedanken, dass es nur einen Gott gibt, schrecklich, und ich glaube persönlich an die Vielzahl der Gottheiten, denn niemand kann für alles zuständig sein.
Allerdings bete ich auch zu den jeweiligen Göttern, in deren Fachgebiet es fällt...
Außer ich brauche einfach jemanden zum Reden, dann wende ich mich nicht wie eigentlich an Odin, sondern an Loki, obwohl dieser eigentlich kein Gott ist. Aber ich habe das gefühl, er versteht mich besser als der Rest, da er ebenfalls schwarze Gedanken hat und die schwarze Magie ausübt, was die Seele verdüstert (ich versuche mich daran, noch gelingt nur kleines...)
Ich finde es echt ätzend wenn manche anderen ihren Glauben aufzwängen wollen, obwohl jeder selbst entscheiden kann... Ich würde niemals jemanden zwingen, wie ich zu glauben, aber auch nie denken, mein Glaube wäre entweder der beste (es gibt für jeden einen besten aber das ist nie der selbe) oder minderwertig, auch wenn die wenigsten heute noch die Schrift, sprache und Traditionen der Germanen ausüben oder verstehen.
Also ich finde es ganz ehrlich Scheiße das der Satanismus keine anerkannte Religion ist -.- Es gibt ja 2 Arten vom Satanismus, den alten und neuen, beim Alten ist Satanas der Gott der verehrt wird (Regie Satanas
Habt ihr schon mal von Scientology gehört
Also ich glaube an den Islam und in der schule reden wir auch gerade über weltreligionen. Ich hab nix gegen andere religionen und deren menschen die daran glauben aber nachdem ich paar kommentare mir durchgelesen hab wollte ich ma was dazu sagen: die religionen Islam, Christentum und Judentum stammen beide übr Abraham. Dursch seinen sohn Ismael stammt der Islam und duch den anderen (dessen namen ich jz nicht weiß ) bekam 12 söhne und einer hieß Juda durch den der Judentum enstand. Durch die Auferstehung Jesus (oder so iwie war das) entstand der Christentum. Im endeffeckt glauben die drei Religionen an einen Gott nur dass es bestimmte bedingungen hat und das vielleicht die regeln und so anders sind.
Das Christentum entstand so, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, seine Mutter wurde Schwanger ohne Sex gehabt zu haben (Gott lies sie Schwanger werden), dann wurde der kleine Jesus geboren und 3 Heilige Könige kamen zu ihn im Stall um ihn Geschenke zu machen, dann war es erstmal ruhig um ihn, später als er erwachsen ist heilt er Menschen und Predigt von nächsten Liebe, die Juden fühlen sich von ihn bedroht, da er immer mehr Anhänger bekommt, bezahlen Judas das er Jesus verrät, Jesus wird gefoltert und soll sagen das er nicht Gottes Sohn ist (was er vorher immer behauptete), dann wird Jesus gekreuzigt und nachdem er dort stirbt, wird er plötzlich wieder Lebendig und fährt kurz darauf hoch zum Himmel.
Ich hoffe ich hatte das alles richtig in Erinnerung, wie bereits hier die meisten wohl schon mitbekommen haben bin ich immerhin Satanist und kein Christ... ^^
PS: Lustig ist, es steht geschrieben das Jesus, wenn er wieder auf die Erde kommt wegen der Apokalypse, die Streitkräfte Gottes im Kampf gegen Lucifer anführt (und oder dem Antichristen, ich bin auch kein Lexikon...^^) und das Jesus dann wohl ein echter Bad Mother F*cker geworden sein soll, naja da bin ich ja mal gespannt.
Also wir habem das noch gestern besprochen aber wie immer hab ih nicht richtig aufgepasst aber es war iwas mit auferstehung und so was
Ich bin bekenndende Satanistin und werde mit 21 der Church of Satan beitreten. Ich bin Satanistin nach LaVey, da seine Ideologie meine wiederspiegelt.
Nett jemanden wie dich hier zu haben
Ich glaube an keine religion.
Manche ausschnitte aus dem christentum odervdem satanissmus finde ich ganz interressant.
Aber offiziell glaube ich an garnichts.
Ich finde es zimlich unrealistisch das irgendwer den sie gott nennen alles erschaffen haben soll.
Ich bin halt mein eigener gott und erschaffe meine eigene kleine welt.
Auch wens nur in meinem kopf ist. -.-\
Ich bin überhaupt nicht religiös. Ich respektiere Jeden, der "seine" Religion ausübt und danach lebt. Aber sobald irgendein Dritter dadurch eingeschränkt wird hörts bei mir auf. Beispielsweise wenn ein Moslem seine Frau zwingt Kopftuch zu tragen. Wenn sie das freiwillig tut, dann gerne. Ist ihre Entscheidung. Wenn nicht, dann bin ich dagegen. Jeder muss selbst wissen woran er glaubt und woran nicht.
Haha ich bin nich mal getauft ich hab keine bedeutung ich bin ein niemand xD an was soll ich glauben an Gott was bringt mir das ? REBELLLLLLL
jedem das seine
aber wenn die Kirche Geld haben will bin ich raus (war vorher ev.chr)
außerdem bin ich eh der wissenschaftliche typ ^^
Ich glaube nicht an den biblischen Gott und bin eigentlich nur noch pro forma in der Kirche, irgendwann trete ich da wohl auch aus..wohl wenn ich das erste mal die Kirchensteuer zu spüren bekomme xD
Ich glaube oder hoffe zumindest dass es so etwas wie Karma gibt. An einen Gott kann ich nicht glauben weil ich es mir einfach nicht vorstellen kann das all die Dinge, die passieren von einer Allmächtigen Wesen abgenickt und mit angesehen werden. Aber ich lasse den Leuten ihren Glauben ob es stimmt oder nicht;- Es gibt den Leuten Kraft um weiter zu machen.
Religion ist an sich ne gute Sache, denn Glaube kann ja persönlich auch stärken oder einfach nur motivieren.
Der große Fehler, der die Religion zu dem gemacht hat war leider die Verschmelzung von Religion und Politik.
Obwohl um ehrlich zu sein, für mich ist Religion nur eine andere Form von Politik.
Will heißen: Keine Götter für mich, aber Buddha war schon ein sehr geselliger Kerl
Ich bin mir nie genau sicher... Na ja hab ja auch noch ein paar Jahre Zeit... Also, ich glaube einerseits an die griechische/römische Mythologie und kenne mich auch sehr gut darin aus, andererseits interessiere ich mich auch verstärkt für den Okkultismus und den Satanismus, worin ich mich jedoch nicht ganz so gut auskenne :/
Und ja, dann noch, dass ich schon auch nach der 'Religion', falls man es so nennen kann von Real Life Vampiren gehe, d.h., dass ich z.b. schon einmal gelebt habe und jetzt wiedergeboren wurde, sieht aber dabei jeder anders...
Also ich finde Religion nicht wirklich super...klar, jeder hat seine eigene Meinung aber ich finde Religion hat uns alleine nicht wirklich gutes gebracht :/ Kriege und Hinderung an der Medizin zum Beispiel: Hätte man es wegen der Religion nicht verboten, hätte man Leichen früher auf geschnitten und vielleicht früher Medikamente für Krankheiten entwickelt. Nur meine Meinung, obwohl ich meinen leichten Gang zum Satanismuss nicht bestreite C:
Das einzig sinnvolle ist für mich der Nihilismus.
Ich glaube weder an Gott, noch daran, dass es keinen Gott gibt. Religion gibt vielen Menschen Hoffnung gutes zu tun aber ich brauche es nicht.
Es ist als würden Pinguine über Quantenphysik diskutieren: es ist einfach sinnlos darüber zu reden, weil wir es ohnehin nie erfassen können.
Ich bin total gegen Relligion!
Die Bibel sagt, es kann nur liebe zwischen Mann und Frau geben. Doch "leider" bin ich bisexuell. Bin ich jetzt böse? Ich gehöre eindeutig in die Hölle. xD Außerdem, wer kann bitte beweisen, dass es ein Himmel oder eine Hölle gibt? Oder das es Gott gibt? Niemand kann das beweisen. Die Relligion will für "Frieden" sorgen? Und desswegen gibt es Krieg, anschläge und jegliche andere Arten von Gewalt. Wenn es wirklich einen "lieben" Gott gäbe, wie es mir meine Mutter früher erzählt hat, würden dann wirklich täglich Kinder sterben? Würde es dann wirklich ungerechtigkeit geben?
Ps: Mit diesem Text will ich niemand verletzen. Das ist meine Meinung und das heißt nicht, dass es so ist!
,,Wenn man etwas richtig gemacht hat, wissen die Leute meistens gar nicht, ob man überhaupt etwas gemacht hat"(Futurama)
Das war an ZombieBiene ^^
Is n Super Satz ^^
Und
n Spruch von meinem Fahrlehrer:
Geh immer davon aus, das die anderen blöder sind als du
Wenn du willst das etwas gemacht wird, dann mach es einfach selbst
Glaube und Relegion ist meiner Meinung nur dafür da damit Menschen sich an etwas festhalten können
für mich totaler Schwachsinn ganz erlich denkt doch mal drüber nach wie scheiße absurd das klingt
hat man schon gemerkt bin Atheist
Ja Relegion (Die Kirchen) hat auch für eine bestimmte Zeit dafür gesorgt das wir uns nicht weiter Entwickeln
Bin Antitheistin ... :D
In der Tat. Leute, die sich als Atheisten bezeichnen, kann ich normalerweise nicht ernst nehmen. Diese Haltung ist genauso wenig argumentativ haltbar wie alle mir bekannten Formen des Theismus. Und mir sind auch kaum Leute in unserer Generation bekannt, die sich als Atheisten bezeichnen und irgendwas auf dem Kasten haben.
Weder die Position des Atheismus noch des Theismus lässt sich mittels empirischer Argumente untermauern. Wir bewegen uns hier im Bereich subjektivistischer Positionen.
Wenn wir uns aus erkenntnistheoretischer Sicht fragen was wir ohne Erfahrung wissen können, dann kommen wir notwendigerweise zu dem Schluss, dass Erkenntnis a priori nur in der Mathematik möglich ist. Da es sich bei mathematischen Sachverhalten um rein abstrakte Dinge, abgekoppelt von der sinnlich wahrnehmbaren Wirklichkeit handelt.
Ich halte es jedoch für vorstellbar, das es eine logische Religion geben könnte, die einen Gott praktisch axiomatisch voraussetzt und dann, eine aus einer Handvoll Prämissen, aufgestellte Moral deduziert. Die Frage die dann bleibt: Was hat das mit der Wirklichkeit zu tun?
Geändert von Loup Garou (27.03.2015 um 14:10 Uhr)
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